DIALOGOS ATEOS  TEISTAS

 

 

 

Al conocimiento irracional se le llama al basado en la fe, en oposición al conocimiento racional que es en el que se requiere utilizar el razocinio, o sea basarse en premisas para obtener una conclusión, el conocimiento irracional es aquel que solo se basa en una revelación divina o algo personal que el resto no puede reproducir ni probar.

 

Entre los conocimientos irracionales tenemos, fantasmas, duendes, hadas, dios, alma, extraterrestres, medicinas alternativas, el aura, brujas, la tierra es plana, el sol gira al rededor de la tierra, etc., etc.

 

Se que muchos religiosos y ateos, creen en unas y en otra no, aunque es mas probable que existan religiosos que crean en todas juntas que ateos que creen en tan solo una.

 

Pero tomemos solo en las que no creemos, ¿Esta bien que hagamos creer a otra persona algo de lo cual no estamos seguros, y que sea cada ves mas y mas gente que crea en eso? y por lo tanto la gente por lo general cree en lo que cree la mayoría, solo por moda, (siendo claro que es una falacia, falacia de apelación al pueblo, o sea es un argumento irracional creer que algo es verdadero solo porque lo cree la gente) 

¿Es productivo para la humanidad que la gente pierda el tiempo (dinero) en creer estas cosas? 

¿Será mucho lo que ha perdido la humanidad a lo largo de miles de generaciones?

¿Confiaríamos en un medico que nos opera basados en su fe en ves de en su conocimiento racional?

¿Esta bien creen en lo que dice cualquier persona convincente? o es mejor para la humanidad basarse en métodos racionales de deducciones lógicas como ser el método deductivo o inductivo y poner siempre en duda las premisas ya que siempre son revisorías.

¿Cuanto daño provocan a la humanidad este tipo de pensamientos?

¿No es peor este daño que el que puede provocar un ladrón?

¿No deberían ir presa o al manicomio esta gente? (sin considerar que la gente que tuvo estos pensamientos mataron a mucha gente racional con cicuta o en la hoguera)

¿aunque creas en alguna de estas y estés convencido de esto (no creo que creas en todas), no debería estar prohibido que se masifique este conocimiento irracional, (considerando que le están enseñando de todo tipo de conocimiento totalmente herrado, que nos harán tomar decisiones totalmente herradas y por lo cual provocar un daño a la gente a la que este relacionada esta persona?

 

Los seres humanos son diversos independientemente de su creencia o no creencia, yo no creo que los ateos sean seres sin sentimientos, solo en ocasiones si les veo ser mala onda, yo pienso que tu como ateo no canalizas lo que es alma, como lo canalizan algunos creyentes, alma llaman a la capacidad de razonar, pensar, de sentir, eso que se termina cuando ya no estas con vida, otros llaman alma a la inanimación de la existencia, para ti como ateo la palabra alma no tiene lugar, tu solo llamas funciones cerebrales, o simplemente sentimientos y pensamientos, si quieres que un creyente "depende de su creencia" diga pensamientos y sentimientos, dirá alma, en fin cada persona se entiende dentro de su grupo en común.

Nosotros también utilizamos  el  termino alma lo utilizamos cuando poetizamos, cuando  nos  referimos  metafóricamente  a  nuestro  YO  o  al   YO  de  las  otras personas.

 

Solamente  suprimimos  las  características  de  Inmaterial y de atemporal o eterno.  

 

Nosotros solamente  queremos  evitar  la  fantasía  exagerada por medio de  la que  se  puede   manipular  la conciencia  de los  desprevenidos.   

 

No es que  el ateismo sea  nuestro interes.

 

Tú  hablas  de  accion, pero  tú por   ejemplo le  llamas  acción al  asunto  de la caridad.

 

En primer lugar  tienes  que saber  que es  responsabilidad  de  los gobiernos el  asistir  socialmente  sus pueblos.  Las  instituciones  religiosas son  solamente una  forma  no  controlada  por medio de la que  que se  canaliza alguna  asistencia pero  los  resultados son incipientes y  en  la  mayoría  de  los  casos   solo son  una  manera  en la  que  potencia  la  oportunidad  para  algunos  listillos que  se  quedan con buena parte de  los  fondos sean  del gobierno o  sea de los  donantes.

 

Nosotros, como personas  seculares  tenemos  el  interés de que los  gobiernos no  tengan el  tipo de  arreglos  encubiertos que suelen  tener   como resultantes no  oficiales  de estas   alianzas encubiertas que suelen suceder.

 

Es  decir,  estamos queriendo  que   sea  la  gente,  los pueblos,  los que controlen  la  actividad de sus gobiernos.  Y pienso que  tenemos  el derecho de  opinar al respecto. Así  como  con  razón  estamos opinando y  denunciando la  manipulación  que  es  posible  por medio de  las  creencias  religiosas.

 

Entiendo que esto irrita  a  los creyentes, particularmente aquellos que están envueltos  en actividades  de buena  fe  y que solo miran  lo que  ellos  con  amor están haciendo por sus semejantes. Mucha  gente no cuestiona  sus lideres pero si pones  un  poquito de  atención  veras que   siempre existe la  oportunidad  para  algún  aprovechado. 

 

En primer  lugar  son los gobiernos  los que deben  evitar  los  desamparados,  las prostitutas  y  los  borrachos. En  segundo lugar, son los gobiernos  los que deben  presentar  soluciones  a  los problemas  sociales  o de damnificados para cuando hay catástrofes.  La creencia  como  creencia  es  solo para  el rescate de las  almas, eso  es   lo  que dice todo  creyente,  eso  es lo que  deberían  de  hacer  y   la creencia solamente  le sirve  para  el que  siente  la  necesidad de creer. No  necesitamos que se  se  nos diga que  de la creencia se  deriva  la  moralidad  ni  las  buenas intenciones.  Yo que tú,  ya que  tanto te gusta  estudiar  las creencias,  me  sentaría  a  reflexionar  sobre  los  resultados  de  estas  visitas de  gringuitos  en  tus  comunidades. y   mira  si por  ejemplo  a  estas alturas  la gente  ya  entiende  lo que significa   democracia  y la  utilizan  como  debe  ser. Es  decir, por lo  menos  en tu comunidad deberían tener  legisladores que  favorezcan   la comunidad  misma. Después de todo, política no es un   asunto de palabras, es  un  asunto de acciones  y  produce  resultados.

 

Ves  porque  es  tan  importante  enfatizar  en la  racionalidad  de la  ciencia ?

 

Olvidate de las premoniciones anti-ateistas,  lo  unico  que  si  buscamos  es   Democracia en  un ambiente  secular.  

 

 De la  manera  en que   se  utiliza   el  termino alma, es una  en que  se  refiere  al  YO, es  decir  esa  conciencia   de  existencia  de  nosotros  mismos  como  organismos  agregándole  nuestros pensares.   Es un  termino  ampliamente  utilizado en  el  arte, porque  es   una  manera  de  hacer  una  segunda persona  de  nosotros  mismos. Este  es  un  concepto  dualista  de  nuestra existencia.

 

En  términos  estrictamente  científicos,  este  alma no existe  ni puede  existir  porque  sería  algo  que  rompe con las  leyede la  física. Existe  por  supuesto  la  mente humana pero  esto  es  solamente  el funcionar  del cerebro, la  constante  actividad  que  genera como  resultado  la  conciencia   de existencia  y   el  pensar.

 

Parece  que  se  te  olvida  que este  es  un grupo de  debate. Y   no  es  nuestra intención incomodar  las personas  que creen, me  parece  que  tu  sensibilidad  es  inútil, porque  en  ningún momento   nos  estamos tratando de  moldear tus  ideas. Recuerda que  eres tu quien se  ha  asomado  y  eres  tu  quien  voluntariamente  se  decide  a  contarnos  sus  experiencias  las  que  con todo  el  respeto  que  te  mereces,  nos  sentimos en el  derecho de  aplaudirlas  o criticarlas. También  nosotros  somos  objeto  de criticas.

 

Reorientando la  conversación  mas  en  sintonía  con  el  tema.

 

Piensa

 

Primero nuestros  ancestros  aprendiendo a  hacer  herramientas…

Hicieron  estacas  punzantes  y  luego  puntas  de  flecha  que  hacían de piedras

Esto  implica  conocer  el tipo de piedra  y  el proceso para  cortarla.

Enseñaron a  sus  descendientes.

Sus  descendientes aprendieron  y  con el tiempo  modificaron las  técnicas..  un  día  alguien  tubo  éxito  con los metales. Es  una técnica  diferente  de la piedra, las  nuevas  generaciones  aprendieron  mas  cosas.

Si te  fijas  ahí  mismo  esta la  explicación  para  la  invención del  lenguaje

Talvez  también esta  la  explicacion  para  el  aunmento de  la cantidad  de  neuronas,  en realidad  nuestra  historia  humana  es  una  suma  de  conocimientos, Nos  hemos  venido  transmitiendo conocimientos,  generacion  a generacion  y  no  solo  eso,  es  que somos capaces  de  mejorar  el conocimiento. y  en realidad  esa es la  base  de la  ciencia. Ciencia  solo  es  el conocimiento  util, el que  nos sirve siempre para  mejorar  nuestra  calidad  de  vida,   y es   gracias  a  estas  habilidades  de hacer  nuestras  herramientas  que   hemos venido  teniendo  tiempo adicional  para  mas  activiades , incluidas por  supuesto  las  religiosas.  Los  ritos  religiosos   vinieron  a ser  una  manera  de  marcar  eventos.  La  base  de las  religiones, aparte de  ser  un  asunto  emocional, vida  despues  de la vida, tambien  ha sido  un  asunto  social  que  nos  da satisfacciones en grupo  y  que  ademas  sirve  como punto de  referencia para  cambio de actividades, temporadas  de caza   o de pesca,momentos  de preparar la tierra  para  el cultivo.

 

Sin esa particularidad  de  podernos transmitir  lo que  sabemos,  no  podríamos ser  humanos. 

 

Ahora  somos  mucho  mas  complejos  que  nuestros  ancestros, es  decir,  hemos acumulado  una  enorme  cantidad  de  conocimiento. Nuestros  cerebros   no tienen  la  capacidad  de  almacenar  todo  ese  conocimiento, por eso   es  que existe la  escritura  y  por eso  es que  tambien  existe la  especializacion  de  los  trabajos. El  punto  es   que  transmitir  conocimiento  cientifico  no es  adoctrinar.  Porque  es  un  conocimiento  util. Te  imaginas  los   Sabios  de  hace  tan  solo  cien  años ? ellos  mismos  se  sentirian ignorantes  en  el  mismo  terreno  que  ellos  se  creyeron  sabedores,  y  es  porque  su  conocimiento  ha   sido  aumentado, mejorado  por las  nuevas  generaciones  que estan  buscando  eficiencia. 

 

La  pregunta es 

 

Para  que  nos  sirve la  creencia  religiosa ?

Y porque  la  insistencia en transmitirla ?

 

Pero  yo  soy  el  ateo,  mi  intención  es  ver que  se  acabe lo que me  parece  una  necedad.  Tú eres  creyente  y  tu sabrás  responder lo que  yo  no puedo  responder   así que  como  ves  estamos  obligadamente parados  frente  a  frente  y  este  es  un debate  que  no podemos  evitar.  Mas  es  importante  que  entre  este  debate  podamos  tener  expresiones  de amor.

 

 

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